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#楼主# 2019-10-11

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本帖最后由 设计思考 于 2019-10-11 09:59 编辑


本文转载自知乎

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作者:匿名用户1原问题是问“真实生存状态”是怎样的,那么一定题主是看到了很多不同价值观的观点,所以才有这样的问题。

但是哪有什么绝对的“真实”呢,你认识“真实”的自己,“真实”的父母可能都困难,遑论去认识一个有着快70年历史,近5000个员工,分院遍及全国十多个省份,背靠全球500强第21名的中建集团的国内一线超大型设计企业。所以我只能在这里,从我的经历、视角和看法,提供给题主一个观察这个企业的视角。

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西南院


西南院现在的架构体系为三部分设计板块、总承包板块房地产板块
从院里的领导报告中提到,总承包板块用于做大产值,房地产板块用于提高投资回报,最重要最根本的板块,也是企业的立身之本还是设计板块。总包和房地产的做大做强,是为了减少设计板块的产值压力,提供更宽松的设计环境,从做施工图创造产值逐步转化到做创意产生价值。上层至少这几年都是这么宣称的。虽然这两年搞下来,设计板块的生产院还是累的要死要死,但至少这个饼画出来我个人觉得思路是对的。

不停的画施工图赚钱,从长远来看,就是饮鸩止渴,就是竭泽而渔


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国家一个接一个的动作的做出,都直接把矛头指向了设计者,试点的和国际接轨的建筑师负责制,取消第三方图审机构,施工图划拨到施工单位去完成,消防不再对项目进行审查,打击挂靠证书和挂章,一级注册建筑师考试将在崔大师的牵头下进行改革,政府做大做强国有企业等等。它们都传递出一个信息,一天晚上出报规文件的时代即将远去,炒羹挣快钱的时代已经过去,设计行业、地产行业的供给侧改革正在进行,设计和地产都将进入由走量到提质的时代。

很不幸,新人们,我们的行业一路野草疯长挣钱如炎夏喝冰水一样的年代已经过去了,行业回归到正常理性的利润值范围内。阵痛难以避免,很大一部分人只有离开,这个行业从100米竞速,变成了22公里的马拉松。


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西南院领导这个饼我自己是选择吃的,这个饼我认为是符合大形势,大趋势的,而且也在我们行业还红火的时候就开始在做这个事情,先见性也是有的。所以首先,西南院未来发展的大方向我认为值得期待。
那么下面各个板块,各个部门的真实情况是怎么样的呢?
先说设计板块
设计板块最近扩张的有点凶,从原来传统的建筑结构水暖电造价板块,纵横向都进行了拓展。全链条横向衍生出了规划、城市设计、景观、幕墙、绿建、智能化、内装、照明、市政、轨交、BIM、工业化、TOD等业务板块,几乎囊括了所有设计环节和设计面;纵向在深度上衍生了专精各个类型建筑的中心工作室,复杂结构研究室,木结构研究,建筑材料研究室等,培养和涌现了一批走在国内专业化前沿的技术人员,储备了转型的技术力量。
大而全,专而精,是西南院在设计业务板块上的野心,至于做不做得到有待时间验证。
因为在设计板块搞了那么多事,所以传统生产院最近有点阵痛
想找特点,想找方向,发现院里都安排到其他部门去了,而且主要是名字没取好,“生产”院,一看就是搞生产挣钱的,精品和潮头基本只有靠院老总带、中心工作室带或者拿国际一线设计公司的方案做施工图。虽然生产院领导在院里都是绝对的封疆大吏,但出去跑项目的时候也是很降得下身段的,以此类推,那就更不要说生产院里的设计人员了。生产院我觉得最大的问题就是太实际,基本上挣产值是唯一的目标。而西南院绝大部分合同额来源于政府性质的公共建筑,极其容易受政令抽风似的影响,导致大量、频繁的加班。比如最近在做的某些大型公共建筑项目,就是要!人!老!命!这些公共建筑(当然也有少量开发商项目)为各个生产院带来可观的收入,设计人员、商务人员、职能部门人员、后勤保障人员通力协作下,创作出设计板块令人瞩目的利润率。去年全院十个生产院有8个收款破亿,在最好的年份有生产院收款近三亿。
但值得商榷的是,生产院的收入和员工的年终收入无法保证一定能成正比例关系。这一点是我觉得最为匪夷所思的一点。设计院以前是按计件来划分收入,你干得多,项目肥,你年底就拿的多。但是随着项目体量越来越大,设计周期越来越长,分包越来越多,当年无法确保设计人员做的项目就一定能收到合适的款项,因此现在西南院执行的是一套虚拟产值的分配方式。这是几页长长的表格,把各种项目分阶段、分地域、分类型、分专业进行了描述、评分。
当年该院员工参与过的所有项目都能进行分配产值,而不管是不是某个项目那年还没收到钱。这应该是件好事,通过虚拟产值计算,确实能部分客观反映出一个设计人员当年所创造的价值。可实际情况是,总院会对生产院进行调剂平衡,生产院内会对员工进行调剂平衡。这两杆子人为调剂非常让人摸不着头脑。比如某年某院收款甩最后一名3倍,然而院里竟然限制了该院的发款,直接导致员工的期望和现实产生了强烈的落差。
最后一名的生产院员工反而很开心,他们发现他们没有那么忙的一年工作下来拿到手的钱竟然比第一名的生产院里忙死忙活的员工不少多少。然后,就没有然后了,那个院直到现在士气都没恢复过来。还有院内奖金调剂,居然是院长来调剂。在生产院里,院长主要工作是拉项目,所以说在快速人员流动的设计行业里,院长不认识院里一半以上的员工是很正常的事情,更不要提某个员工今年到底干了些什么工作。所以院长的调剂方式很有可能就是,这个员工,上一年的收入情况如何,那么今年在上一年的基础上长一点点或者降一点点。这显然不合理,那虚拟产值算下来干嘛,这不就是典型的两张皮吗?


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一般剧情发展到这里都会反转。是的,这样的操作,这样的平均、平衡操作,居然在某些生产院内很适用。有的院领导曾说到他们院之所以人员稳定,就是因为搞了平衡。特别是相同相似年限进来的员工,他们干的第一件事就是打听彼此的收入,从而获得心灵上的安宁。我反正是觉得这样真的是不好。可能平时很多员工都吐槽搞平均,搞平衡,说是大锅饭,温水煮青蛙,但真的到了分钱的时候,又是不患寡而患不均,大型真香打脸现场。所以人性这个东西啊,真的很难说明白。
院里其实福利还是不错的,食堂、书吧、健身房、低造价停车、商业保险、体检、粽子盐蛋、月饼、过年年货、桔子、生日蛋糕券、女工福利、书卡、劳保费、通讯费、交通费、餐卡、小卖部、咖啡厅、党工团活动经费、新员工宿舍、和龙湖冠寓谈的大企业客户价(全国冠寓都能用)。要是勤快点还能通过投稿做微课写小红书挣点零花钱。不过很多东西成为你日常生活的习惯后,就觉得理应如此,所谓升米恩斗米仇说的就是这个意思。前两年取消福利,其实个人认为是跟风八项规定,可以理解为政治活动,只是说有点反应过度,毕竟给大家发的福利都是大家通过市场竞争一笔一笔干出来的干净收入,院里每年还都纳税大户受表扬呢。那些垄断国家资源的国企整一整确实也很有必要,只能说院领导政治站位确实和我等不一样。不过这两年福利也都恢复了,餐费还有涨。
关于设计板块里的设计人员工作情况,我只能说到哪儿都是适者生存,找到自己的位置,干哪一行都是能爬上去的毕竟是少数,能挣到大钱的也是塔尖那一小撮人。寄希望于换行业,转方向就一夜暴富走上巅峰的梦我劝各位就少做一点,找找自身的问题,摆正心态,寻找好自己的努力方向。最近大家都在说,选择比努力重要,这句话翻译成成语大概就是南辕北辙的意思。但是,你真的能选择对吗?幸存者偏差不要忘了。少数派报告不要忘了。认清你自己不要忘了。
当然,从设计院里出去改行的有很多厉害的人,我觉得也挺好。但还有很多跟风出去的人,其中很多人我就觉得不该出去。难道每个人都要成为将军才能过好这一辈子么?几十年如一日的钻研某一门技艺不也是一个很好的人生选择吗?那又要有人说,这是夕阳行业,没有希望,你看那些发达国家的设计师都是这样的,过得可惨了,收入也可低了。我看发达国家夕阳行业的设计师收入挺高的,过得也挺好的。而且时代进步这么快,谁能说得清楚未来的技术发展结合设计行业会出现新的增长点呢?等待,磨砺,学习,成长,沉下来,静下来,才是应该做的事情。


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设计人员在西南院可以接触到最前沿的设计和技术,这一点是毋庸置疑的。随着这个设计业的巨无霸朝着提高质量方面进行转向,我相信未来会有更多高质量的项目作品涌现。这也意味着未来的许多机遇和机会。
现在的各个职位的真实的生存状态有很多种,我以生产院为例拣几种给题主描述下:
1.骨干,特别能干那种,从早忙到晚,项目任务压得满满的,几乎没有什么休息的时间,这个视项目而定。常年被专业总抓着做事情,做科研,出差。压力大、收入也相对较高、自己时间少、成长也快。三年主任工,五年副总也是有可能的。


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2.一般设计人员A,不是很能干,但能干,还有做好事情的心。事情完成速度要慢一些,不排除划水的情况,根据项目有忙和闲的周期,收入居中,自己时间相对较多,常年中午休息2小时以上,成长一般。五年到七年主任工,副总看运气。
3.一般设计人员B,不是很能干,但可以干,只是当一份工作。事情完成速度一般,能划水就划水,能按时下班就按时下班,能早点去吃饭就去吃饭,能中午散步睡觉两小时绝不少自己的,能下午5点半吃饭就5点半吃饭,主要工作时间以聊天刷网页为主,自我学习积极性差。升职?估计是升不了。4.一般设计人员C,不能干或人品是某种特殊类型,属于淘汰类型。5.主任、副总,这两个职位是骨干的升级版,也是技术中坚力量,前几年流失了很多,非常可惜,这几年升了很多人上去,希望这一波人能留的时间长一点,多成长一点,把技术水平提一点上去。大部分都很忙,很忙,很忙,也有一部分年纪稍大的划水。建议能上能下,不能打的就下来。6.执总、总,这两个职位是技术管理层,也基本上是忙到爆。多为敬业而有丰富经验的前辈,也有水准很高的后辈。7.院总,这个职位就是技术线的金字塔尖,到了这里几乎全院的资源都拿来喂,各种奖、名誉、称号拿到手软,也是很多西南院技术员工的职业目标。收入也还是不错,当然不能跟民营企业比,毕竟是央企,毕竟有审计,这个其实不太利于激励员工奋发图强。8.行政专员,一般会被称为秘书,主要管理生产院的行政性内容,还要兼部分商务投标、宴请、陪同,收入不算高,工作仍然很辛苦,杂事特别多,加班熬夜是家常便饭,常常还要被设计人员diss,还要被领导diss,很不容易。9.项目经理,一般是设计人员转岗,前两年被吐槽到爆的一个岗位。今年起项目经理彻底卸掉二甲方的身份,只留签合同,跑甲方,催款等工作。本来一个挺重要的职位活生生变成了行政专员加强版,这个确实可以说是院里管理水平不足的一个反映。10.院长助理,副院长,经营序列的管理层,院内院外事务理论上都要管,但主要是管跑项目拉项目,院内管理可能主要是协调设计人员的工作内容。院内管理上差不少,许多管内的副院长很少能认识超过半数的本院员工,可能也跟上层领导考核机制有关系,花精力搞好上层领导即可。其实这很不利于团结与形成凝聚力。这也是管理水平不够的一个痛点。11.生产院院长,封疆大吏,有人有钱。压力大风险高,很多时候都要自己上,喝酒陪客户陪领导出差,也非常辛苦。虽然很多人私下在说搞经营的每天就是吃吃喝喝,晚上还唱个~哔~歌,一天爽歪歪。其实经年累月,没有一个经营领导不是一身的病。真的是拿着身体健康在为院里拉项目,创业绩。虽然官僚不可避免,虽然真的有人喜欢天天晚上唱歌,但真的不是每个人都能干得下来。比如挨甲方掏的时候。有的甲方掏你,可真的就是一杆子捅到市长、省委去的,有胆量接一个的也可以去试试。12.总院经理、总经理、董事长。最高领导职位,经营班子,正厅级、副厅级待遇,应该是所有经营序列员工的职业目标。收入,这我也不知道,我也不敢问,问了也不敢说,反正有审计和巡视组,估计也还好,比不上很多其他行业高管。其他的,我也不知道,我也不敢问,问了也不敢说。提个希望,希望他们可以更多的沉到基层来走一走,看一看,少点官僚气息,多点实干精神,把方向还是很准,我也很期待他们能把西南院再带上一个台阶。


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其他还有很多职位岗位,我想说的是每一个岗位都有自己的难处,也正是因为有大家的协作,才能让企业良好的运转下去。没有谁要高人一等,没有谁能独木擎天。最近院里在严格考勤,也是被吐槽惨了。这个制度我觉得本意是好的,让大家更严肃一点的工作,减少划水,提高效率,只是一刀切的有点凶,个人持支持态度。



作者:匿名用户2来源:知乎
作为一个工作了这么长时间的老员工,我可以说是非常有发言权的。

学历?西南院在建筑设计领域绝对是领军级别的企业,自己后来在外头经常看到其他设计院的图纸,说实话,能够和西南院比的至今没有一家。毕竟西南院在今年以前招生都有很严格的规定,校招必须是至少是老八校或者新四校的本科(建筑专业)或者硕士(其他专业)。你一个东南的硕士在社会上很牛吧?来了西南院感觉真的是一点存在感都没有,身边一堆清华、同济、浙大的硕士,一堆大牛和学霸。但是这样有一个好处:你会觉得谈笑有鸿儒,往来无白丁。这在成都其他的单位你是绝对体会不到的(当然北京的科研类单位除外)。这一点在今年开始有变化,因为这几年房地产行业抢人太厉害,所以招生也不好招,慢慢西南院也开始放开招生的要求。嗯,不要怀疑,也许你觉得川大、西交这样在成都算很好的学校的毕业生,在西南院其实也就是just soso。


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待遇?其实在14年以前,西南院的待遇是很不错的,或者说很有竞争力的,这个从招人上也可以看出来,人才都会努力朝待遇好的公司挤。所以之前招人的标准那么高。

但是从13~14年开始,西南院进行了一系列的改革。可以说把很多西南院原来的优秀传统给取消了。一线设计人员在“国企限薪”的号召下收入大幅度下降,至少是下降了20%以上,而且把原来的一些福利都取消掉了。在这种情况下开始了第一波的大规模员工流失。

一个企业向好的方向发展的时候是有惯性的,员工流失和增加都是有惯性的。西南院从13年到18年员工流失的数量确实很让人吃惊。当然也想尽办法招了很多其他公司的或者是新生过来。但是流失的大部分毕竟是西南院这些老员工一手培养起来的受西南院文化熏陶成长的员工,实在是太可惜了。毕竟大家都知道,这个行业如果要保持技术的优势,人才是必不可少的啊。那现在来说新人进入西南院的待遇完全无法和地产公司比,所以很多新生都选择去地产公司了吧。但是我要说的是:其实现在整个行业都是一个在洗牌的阶段,地产还能够火多久?我觉得对于一个新毕业的学生来说只能期望在这个尾巴上能够大赚一笔然后转行。但是如果你选择设计,在西南院是可以学到这个行业内最顶尖的技术,接触最顶尖的工程的。设计是可以做一辈子的行业,你如果潜心钻研技术,总会找到属于你自己的天空。具体的待遇情况其他的人已经回答过了,新生第一年是3~5w(年底奖金,不包括平时的工资福利),第二年开始看你的工作努力程度和所在部门的效益。基本上年底奖金在12~15w应该是问题不大的。

工作压力?西南院工作压力是非常大的。我工作以后基本就没有什么正常上下班过,周末也经常加班。但是其实还是看你个人选择什么样的生活。还有说一点,现在西南院愿意加班的新生越来越少了,这个和现在的薪酬体制有很大的关系。西南院现在基本是年薪制,和原来的那种主要按照工作量计酬有很大的区别。年薪制其实是比较打击新员工的积极性的。所以导致可能你累死累活干到年底,结果别人和领导关系好,一个调剂就比你高出一大截去了。西南院要改变这种越来越少人加班的状况真的要从薪酬体制上调整一下。


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其他的没有什么。西南院还是比较好的一个单位,对很多人来说能够谈笑有鸿儒,往来无白丁的单位是很难遇到的。在这里你可以学习到建筑设计领域的最高技术,接触到最优秀的工程。认识很多优秀的人。


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